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2007.09.01
「関わる事の難しさ」その後
31日の夜、クルマ君宅に電話をかけました。
正直、私がやろうとしている事は自己満足の類じゃないのか?といった葛藤もありましたが(眠気も来ました!)電話をかけてみない事にはクルマ君のお母さんのお気持ちは何もわからない訳で。
誰かに話を聞いて頂いたとしても、今の自分が一番知りたいのは彼女の気持ちである訳だから、私が動かないと何も始まらない訳で。
あ。当人に話す前に、違う誰かに話す行為そのものを否定している訳ではありません。てか、それはめっちゃ大事な事やと思う。整理の付かんままイキナリ気持ちをぶつけられても困る、っていう関係もあるもんね。私とクルマ君のお母さんのように。
突然の私の電話にも拘らず、クルマ君のお母さんは「お互い様ですから。うちも(相手に怪我をさせる事が)いつ逆転するかわからへんし、たいした傷でもありませんから気にしないで下さい」と仰って頂きました。
ただ、彼女がお迎えに行った時間帯は担任のI先生が帰宅した後で、教室に居たのがパート保育士さんばっかりだったから、クルマ君の怪我の経緯などの納得いく説明が無いまま帰宅した事に対しての、園への不満みたいなものを持たれているのでは?と、彼女と話をしていて感じました。
今日は土曜日だから担任も登園しているかどうかわからないしね。ウチみたいに土曜日の登園そのものをしない子ども達もたくさんいるから、細かい年齢別の普段と違って、乳児・幼児の二分割の合同保育になるんだよね。保育士の数もカツカツだと思う(認可園だからおかしな無茶はしていないけど、合同保育は頭数を合わせるのが目的なので、自分達の子どもの担任が必ず登園してくれる訳じゃないから)
そんな訳だから、週末に気になる事が発生すると月曜日まで持ち越されてしまう事も多々あるんだよね。そういう意味でも、彼女が担任から説明を受けるよりも前に私が電話を入れてよかった部分も少しはあったかな(怪我の経緯が分かった事とか)
まあ、コレ逆もあるんだけど(都合のいいように捏造しようと思えば出来ちゃったり、いやしないけど^^;どうせすぐバレるし・・って、そういう問題でもないけどw)
次はクルマ君と二人でお話がしたいなあ。。
・・私の口癖は「訳で」かなw
ご心配頂いた方ありがとうございました^^
誰かに話を聞いて頂いたとしても、今の自分が一番知りたいのは彼女の気持ちである訳だから、私が動かないと何も始まらない訳で。
あ。当人に話す前に、違う誰かに話す行為そのものを否定している訳ではありません。てか、それはめっちゃ大事な事やと思う。整理の付かんままイキナリ気持ちをぶつけられても困る、っていう関係もあるもんね。私とクルマ君のお母さんのように。
突然の私の電話にも拘らず、クルマ君のお母さんは「お互い様ですから。うちも(相手に怪我をさせる事が)いつ逆転するかわからへんし、たいした傷でもありませんから気にしないで下さい」と仰って頂きました。
ただ、彼女がお迎えに行った時間帯は担任のI先生が帰宅した後で、教室に居たのがパート保育士さんばっかりだったから、クルマ君の怪我の経緯などの納得いく説明が無いまま帰宅した事に対しての、園への不満みたいなものを持たれているのでは?と、彼女と話をしていて感じました。
今日は土曜日だから担任も登園しているかどうかわからないしね。ウチみたいに土曜日の登園そのものをしない子ども達もたくさんいるから、細かい年齢別の普段と違って、乳児・幼児の二分割の合同保育になるんだよね。保育士の数もカツカツだと思う(認可園だからおかしな無茶はしていないけど、合同保育は頭数を合わせるのが目的なので、自分達の子どもの担任が必ず登園してくれる訳じゃないから)
そんな訳だから、週末に気になる事が発生すると月曜日まで持ち越されてしまう事も多々あるんだよね。そういう意味でも、彼女が担任から説明を受けるよりも前に私が電話を入れてよかった部分も少しはあったかな(怪我の経緯が分かった事とか)
まあ、コレ逆もあるんだけど(都合のいいように捏造しようと思えば出来ちゃったり、いやしないけど^^;どうせすぐバレるし・・って、そういう問題でもないけどw)
次はクルマ君と二人でお話がしたいなあ。。
・・私の口癖は「訳で」かなw
ご心配頂いた方ありがとうございました^^
つららくるみ
こんばんは。
お疲れ様です、かえるさん。
事の詳細を、一番初めにかえるさんから話したこと
(相手の方にとって、かえるさんから聞いたこと)
何よりだったと思います。
クルマ君のお母さんも、「お互い様だから」と言ってくれて
ホッと、しました。
かえるさんから音沙汰が無いままで、月曜日を迎えてしまったら
お互いに気持ち的にも、何となく気まずくなってしまうし
かえるさんとお話できたことで
クルマ君のお母さんとしても、気持ちの整理ができたのかもな。と。
もしもくるみが、クルマ君のお母さんで、詳しいことを知らされないままだったら
月曜日、担任の先生に会うまで、怪我をした我が子を目の前に
あること、ないこと、妄想したりしちゃうかも。
かえるさんは、最善を尽くされた。と、思います。
(あ、T君と、クルマ君との関係をよく知らないままのコメントで、
的を外していたら、ごめんなさい)
お疲れ様です、かえるさん。
事の詳細を、一番初めにかえるさんから話したこと
(相手の方にとって、かえるさんから聞いたこと)
何よりだったと思います。
クルマ君のお母さんも、「お互い様だから」と言ってくれて
ホッと、しました。
かえるさんから音沙汰が無いままで、月曜日を迎えてしまったら
お互いに気持ち的にも、何となく気まずくなってしまうし
かえるさんとお話できたことで
クルマ君のお母さんとしても、気持ちの整理ができたのかもな。と。
もしもくるみが、クルマ君のお母さんで、詳しいことを知らされないままだったら
月曜日、担任の先生に会うまで、怪我をした我が子を目の前に
あること、ないこと、妄想したりしちゃうかも。
かえるさんは、最善を尽くされた。と、思います。
(あ、T君と、クルマ君との関係をよく知らないままのコメントで、
的を外していたら、ごめんなさい)
かえる
最初、クルマ君のお母さんは私からの電話に困惑されていたご様子でしたが、それは私の電話の意図がつかめなかったからであって、私が電話をかけて来た事自体は驚いておられなかった印象を受けたんですね(膨らむ膨らむ、自分^^;)だって、既にクルマ君本人が「自分の怪我はTだよ」ってお母さんに伝えていると思うから。
>「お互い様ですから。うちも(相手に怪我をさせる事が)いつ逆転するかわからへんし、たいした傷でもありませんから気にしないで下さい」
これって全部私からは言えない言葉じゃないですか。私は電話をかける方だからある程度頭で整理が出来ていたけど、初めて状況を聞かされてとっさにこの言葉が出たクルマ君のお母さんは凄いなあと思いました。イヤらしい言い方を承知で書きますが、これってまさに私のニーズに合っていた言葉なんですよ。
と同時に、クルマ君のお母さんの立場では後から冷静に考えると???って気持ちが出てきても不思議ではない状況ですよね。ですから「気が付いた事や感じた事がありましたら何でも仰って下さいね。私に直接言い難いようでしたら担任の先生を通しでも結構です」と最後にお伝えしました。
謝りました、許しました、ハイ終わり。じゃないと思うんですよ。私のニーズを引き出させる事だけが目的の電話じゃなかったんですよ。子ども同士の気質の違いによるトラブルというのは今後もあり得る事だから、場合によってはクルマ君のお母さんにも関わって頂かないといけなくなるかもしれないとも思うんです。そういった意味では今回の事は序幕に過ぎないんですよね。
園での子ども同士のトラブルによる怪我は「保育中の事なのですべて園の責任です」と匿名にしてしまってるんですね。子どもの年齢が大きくなってくると、子どもの口から分かる事なのに・・。今回の事はタイミング的に私にもわかってしまった事で、担任は最初は言うつもりは無かったみたいでした。
いろいろな考え方があるのでしょうが、トラブった子ども同士がお互いに納得するのに話し合いの場が必要なように、大人同士も必要なんじゃないのかな?人によるのかな。。。。
長々とチラ裏レスごめんなさ〜い^^;コメントありがとうございました^^v
・・・・・・そういえば純君も理屈っぽかった気がするな〜w
>「お互い様ですから。うちも(相手に怪我をさせる事が)いつ逆転するかわからへんし、たいした傷でもありませんから気にしないで下さい」
これって全部私からは言えない言葉じゃないですか。私は電話をかける方だからある程度頭で整理が出来ていたけど、初めて状況を聞かされてとっさにこの言葉が出たクルマ君のお母さんは凄いなあと思いました。イヤらしい言い方を承知で書きますが、これってまさに私のニーズに合っていた言葉なんですよ。
と同時に、クルマ君のお母さんの立場では後から冷静に考えると???って気持ちが出てきても不思議ではない状況ですよね。ですから「気が付いた事や感じた事がありましたら何でも仰って下さいね。私に直接言い難いようでしたら担任の先生を通しでも結構です」と最後にお伝えしました。
謝りました、許しました、ハイ終わり。じゃないと思うんですよ。私のニーズを引き出させる事だけが目的の電話じゃなかったんですよ。子ども同士の気質の違いによるトラブルというのは今後もあり得る事だから、場合によってはクルマ君のお母さんにも関わって頂かないといけなくなるかもしれないとも思うんです。そういった意味では今回の事は序幕に過ぎないんですよね。
園での子ども同士のトラブルによる怪我は「保育中の事なのですべて園の責任です」と匿名にしてしまってるんですね。子どもの年齢が大きくなってくると、子どもの口から分かる事なのに・・。今回の事はタイミング的に私にもわかってしまった事で、担任は最初は言うつもりは無かったみたいでした。
いろいろな考え方があるのでしょうが、トラブった子ども同士がお互いに納得するのに話し合いの場が必要なように、大人同士も必要なんじゃないのかな?人によるのかな。。。。
長々とチラ裏レスごめんなさ〜い^^;コメントありがとうございました^^v
・・・・・・そういえば純君も理屈っぽかった気がするな〜w
2007/09/02 Sun 00:24 URL [ Edit ]
つららくるみ
園内のことは、匿名になるのですね。
経験が無いので、知りませんでした。
くるみの視点からです。
(くるみがかえるさんの立場だったとしたら)
「園内で起きたことは匿名」
とはいっても、相手のお子さんからは、名前が出るだろうし
事実として起こってしまったことを
何もなかったようには、振舞えないです。
やっぱり、クルマくんのお母さんには、電話をして
まずは、怪我への謝罪。
被害者側の、クルマ君のお母さんの思いというものに触れて
今後も、良い関係でいられるように最善を尽くすと思います。
(我が子と自分が、園で居心地が悪くならないようにするための。
もっと自分たちのことを、理解してもらって、居心地良くする。とかかな?)
よく知りもしないくせに、くるみの理想を書いてしまいました。
m(_ _)m
くるみも、理屈屋だと、よく言われます。
それから、論点がズレますが
謝罪は、やっぱり手前の都合上の行為なんだな。
と、再認識したりしました。
(相手の傷ついた心を軽減させたい。と思うことも然る事ながら)
気付きを、ありがとうございました。
のちに、少し、文章を訂正させていただいた箇所があります。
すみません。
経験が無いので、知りませんでした。
くるみの視点からです。
(くるみがかえるさんの立場だったとしたら)
「園内で起きたことは匿名」
とはいっても、相手のお子さんからは、名前が出るだろうし
事実として起こってしまったことを
何もなかったようには、振舞えないです。
やっぱり、クルマくんのお母さんには、電話をして
まずは、怪我への謝罪。
被害者側の、クルマ君のお母さんの思いというものに触れて
今後も、良い関係でいられるように最善を尽くすと思います。
(我が子と自分が、園で居心地が悪くならないようにするための。
もっと自分たちのことを、理解してもらって、居心地良くする。とかかな?)
よく知りもしないくせに、くるみの理想を書いてしまいました。
m(_ _)m
くるみも、理屈屋だと、よく言われます。
それから、論点がズレますが
謝罪は、やっぱり手前の都合上の行為なんだな。
と、再認識したりしました。
(相手の傷ついた心を軽減させたい。と思うことも然る事ながら)
気付きを、ありがとうございました。
のちに、少し、文章を訂正させていただいた箇所があります。
すみません。
かえる
そうなんです、匿名になるんです(肝心な事を記載せずにすみません^^;)
以前、保育士に匿名についての疑問をぶつけた事があるのですが、その場で当事者同士で話し合って一応終結させた事が、後で話を聞いた第三者が事を大きく荒立てて園を含んだ補償問題に発展したケースがあるそうなんです。
この辺りは「先に謝ったら負け&弱みを見せたらアカン!何でもええからカマしとけ!」の河内の土地柄もあるのだと思います^^;この場合の第三者というのはもはや母親同士ではなくて、その祖父母が糸を引いてる感じです。
保護者一同が顔を合わせる運動会などでは禁断の空間がありまして・・園での行事では卒園児の保護者が観覧席において上座優先されるのですが、普段子どものお迎えにも来ないじーちゃん・ばーちゃんが「ウチは○○(町名)に住んでン十年やから上座しか座れんなあ」と他所から嫁いでこの町に来て実家の後ろ盾が無い保護者に対して威嚇するするw
・・もうね、こうなると話し合いなんて通じやしないんじゃないかなと思ったり・・^^;
はっ!身内の愚痴が過ぎました。
>事実として起こってしまったことを
何もなかったようには、振舞えないです。
>被害者側のクルマ君のお母さんの思いというものに触れて・・
全く同感です。が、ひとつだけ気になったので^^;
確かに目に見える怪我(結果)に関してだけ考えるとTは加害者なのですが、そもそもTが片づけがうまく出来なかった事で何かクルマ君に迷惑がかかったのかなと。ただTの行為が気に入らなくて起こしたアクションをTが拒否した結果が怪我だったという事じゃないのかなと。
もちろん怪我をさせた事については弁解の余地はありませんし、Tの行為は非常に不適切でしょう。だけどそれはクルマ君の行為が適切だったという証明にはならない訳で、トラブルに至る経緯を把握しておかないと本当の意味での解決にはならない気がします。
あああ。結局私も弁解、自分を正当化したいんだよなあ。。。。。綺麗ごと並べてもこの程度の人間なんです。くるみさん、呆れないで下さいね〜^^;
>謝罪は、やっぱり手前の都合上の行為なんだな
な〜るほど!私もこのお題(?)考えて見ます。
コメントありがとうございました^^
以前、保育士に匿名についての疑問をぶつけた事があるのですが、その場で当事者同士で話し合って一応終結させた事が、後で話を聞いた第三者が事を大きく荒立てて園を含んだ補償問題に発展したケースがあるそうなんです。
この辺りは「先に謝ったら負け&弱みを見せたらアカン!何でもええからカマしとけ!」の河内の土地柄もあるのだと思います^^;この場合の第三者というのはもはや母親同士ではなくて、その祖父母が糸を引いてる感じです。
保護者一同が顔を合わせる運動会などでは禁断の空間がありまして・・園での行事では卒園児の保護者が観覧席において上座優先されるのですが、普段子どものお迎えにも来ないじーちゃん・ばーちゃんが「ウチは○○(町名)に住んでン十年やから上座しか座れんなあ」と他所から嫁いでこの町に来て実家の後ろ盾が無い保護者に対して威嚇するするw
・・もうね、こうなると話し合いなんて通じやしないんじゃないかなと思ったり・・^^;
はっ!身内の愚痴が過ぎました。
>事実として起こってしまったことを
何もなかったようには、振舞えないです。
>被害者側のクルマ君のお母さんの思いというものに触れて・・
全く同感です。が、ひとつだけ気になったので^^;
確かに目に見える怪我(結果)に関してだけ考えるとTは加害者なのですが、そもそもTが片づけがうまく出来なかった事で何かクルマ君に迷惑がかかったのかなと。ただTの行為が気に入らなくて起こしたアクションをTが拒否した結果が怪我だったという事じゃないのかなと。
もちろん怪我をさせた事については弁解の余地はありませんし、Tの行為は非常に不適切でしょう。だけどそれはクルマ君の行為が適切だったという証明にはならない訳で、トラブルに至る経緯を把握しておかないと本当の意味での解決にはならない気がします。
あああ。結局私も弁解、自分を正当化したいんだよなあ。。。。。綺麗ごと並べてもこの程度の人間なんです。くるみさん、呆れないで下さいね〜^^;
>謝罪は、やっぱり手前の都合上の行為なんだな
な〜るほど!私もこのお題(?)考えて見ます。
コメントありがとうございました^^
2007/09/02 Sun 14:16 URL [ Edit ]
つららくるみ
クルマ君のお母さんを「被害者」と表現したのは、あくまで怪我を負った。ということのみに注目して使った言葉で
それに対して、T君が加害者だ。というつもりはなかったことを、伝えたいです。
何か事件が発生する時というのは、原因があってそれが必ずしも、一個だけ、一人だけということではないと、以前から感じていました。
一般論、法律上、手を上げてしまった方を責めてしまいがちですが、手を上げるにはそれなりの理由があるからだ。と、色々な事件を見聞きする度、思っていました。
しかも、今回は、直接手を上げたのではなくて、投げた本があたってしまったのですから、T君もさぞかしショックなことだったと、お察しします。
「被害者」という言葉を安易に使ってしまったことによって
かえるさんが御心を痛めていらっしゃらないか、そのことが心配です。
お詫びします。
「謝った方が負け」ということ、ちょっとショックです。
さすが、「かわち」なのでしょうか、物事の捉え方の違いを感じました。
長く居た者の威厳が保たれる街、恐るべし。です。
転勤族のくるみには、ツライ街です(−−。
匿名性についても、ちょっと疑問ですね。
問題発生は、当事者で話し合えるのが、今後のためだと思うのですが
祖父母参戦で、異種格闘技では、やむを得ないのかもしれないですね。
今回のことで、人と関わること、多種多様な文化があることなど、いろいろ考える機会をいただけたと思います。
ありがとうございました。
不適切な表現、乱文を残してしまったこと、お詫びいたします。
それに対して、T君が加害者だ。というつもりはなかったことを、伝えたいです。
何か事件が発生する時というのは、原因があってそれが必ずしも、一個だけ、一人だけということではないと、以前から感じていました。
一般論、法律上、手を上げてしまった方を責めてしまいがちですが、手を上げるにはそれなりの理由があるからだ。と、色々な事件を見聞きする度、思っていました。
しかも、今回は、直接手を上げたのではなくて、投げた本があたってしまったのですから、T君もさぞかしショックなことだったと、お察しします。
「被害者」という言葉を安易に使ってしまったことによって
かえるさんが御心を痛めていらっしゃらないか、そのことが心配です。
お詫びします。
「謝った方が負け」ということ、ちょっとショックです。
さすが、「かわち」なのでしょうか、物事の捉え方の違いを感じました。
長く居た者の威厳が保たれる街、恐るべし。です。
転勤族のくるみには、ツライ街です(−−。
匿名性についても、ちょっと疑問ですね。
問題発生は、当事者で話し合えるのが、今後のためだと思うのですが
祖父母参戦で、異種格闘技では、やむを得ないのかもしれないですね。
今回のことで、人と関わること、多種多様な文化があることなど、いろいろ考える機会をいただけたと思います。
ありがとうございました。
不適切な表現、乱文を残してしまったこと、お詫びいたします。
かえる
お詫びだなんてとんでもないです!
くるみさんの仰りたかった「被害者」の意味は理解しているつもりです。その上で、もしこの言葉を誰か他の人から使われたら私はどう受け止めただろうか?と考えました。
純粋にこの言葉の持つ意味だけでとらえてみた時に違和感がありました。だけど、それはくるみさんに対しての違和感ではないんです。上記で事細かに書き込んでおいて、今更このような事を申し上げても言い訳がましく聞こえるかもしれませんが・・・。
私、凄く敏感になり過ぎてるでしょう?上記を書き込みながらその事に気付いた時に「私もやっぱり自分の子が一番可愛いんだわ。所詮は親バカの一人なんだ。○○在住ン十年の我が孫命!のじーちゃん・ばーちゃんとなんら変わらない部分を持っているんだ^^;」とちょっと自分を苦々しく感じました。私も実は生粋の地の人間という訳ではないのですが、自分の住んでいる町に対して常日頃から苦々しく感じている部分というのは、今やしっかりと私の中にも息づいているという事実を感慨深くとらえました。
多種多様な人種や文化があるからこそ、自分が選択している道はいったい誰にとってベターなのか?、優先順位を見失わずに自分に問うていきたいと思っています(園内であれば、まず子どもありきだと私は考えます)
自分が現在置かれている社会について改めて振り返る機会を頂けた事、日々の気付きを頂けている事を本当に感謝致します^^お気を遣わせて申し訳ございませんでした。
>「謝った方が負け」ということ、ちょっとショックです。
さすが、「かわち」なのでしょうか、物事の捉え方の違いを感じました。
>長く居た者の威厳が保たれる街、恐るべし。です。
転勤族のくるみには、ツライ街です(−−。
辛くさせてしまったらごめんなさいね^^;
くるみさんの仰りたかった「被害者」の意味は理解しているつもりです。その上で、もしこの言葉を誰か他の人から使われたら私はどう受け止めただろうか?と考えました。
純粋にこの言葉の持つ意味だけでとらえてみた時に違和感がありました。だけど、それはくるみさんに対しての違和感ではないんです。上記で事細かに書き込んでおいて、今更このような事を申し上げても言い訳がましく聞こえるかもしれませんが・・・。
私、凄く敏感になり過ぎてるでしょう?上記を書き込みながらその事に気付いた時に「私もやっぱり自分の子が一番可愛いんだわ。所詮は親バカの一人なんだ。○○在住ン十年の我が孫命!のじーちゃん・ばーちゃんとなんら変わらない部分を持っているんだ^^;」とちょっと自分を苦々しく感じました。私も実は生粋の地の人間という訳ではないのですが、自分の住んでいる町に対して常日頃から苦々しく感じている部分というのは、今やしっかりと私の中にも息づいているという事実を感慨深くとらえました。
多種多様な人種や文化があるからこそ、自分が選択している道はいったい誰にとってベターなのか?、優先順位を見失わずに自分に問うていきたいと思っています(園内であれば、まず子どもありきだと私は考えます)
自分が現在置かれている社会について改めて振り返る機会を頂けた事、日々の気付きを頂けている事を本当に感謝致します^^お気を遣わせて申し訳ございませんでした。
>「謝った方が負け」ということ、ちょっとショックです。
さすが、「かわち」なのでしょうか、物事の捉え方の違いを感じました。
>長く居た者の威厳が保たれる街、恐るべし。です。
転勤族のくるみには、ツライ街です(−−。
辛くさせてしまったらごめんなさいね^^;
2007/09/02 Sun 20:07 URL [ Edit ]
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